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财富娱乐平台登陆: [分享] 工程偷工减料大揭密,做工程的都来了解吧!

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发表于 2013-6-11 17:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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工程偷工减料大揭秘!有近30位网友参与了讨论。
现在建筑市场偷工减料这么严重,豆腐查这么多,我以为有三个方面的原因。
1、业主方面总喜欢搞最低价中标,有时候甚至低的离谱,施工单位要想不亏就只有这条路最好走了;
2、中标的过程中再加上施工过程中黑幕多多,行贿现象是少不了的,而且现在有的贪官胃口大的很,这笔钱也是要收回的;
3、现在建筑市场竞争很激烈,国营单位要业绩,私营单位要利润,都不会嫌钱少。

先说一下钢筋工程惯用的一些偷工减料手段:
1、框架柱与梁交接处的加密箍往往会少放1~2个,有的只有外箍而没有内箍;
2、梁筋的绑扎接头倍数不足,梁筋端部的90度锚固长度不足;
3、板筋根数往往比理论计算要少1根以上,板筋伸入梁内的锚固长度不足;
4、柱、梁加密区的箍筋往往少1个;
5、箍筋弯钩的平直长度不足,弯钩圆弧直径不够大;
6、墙体拉结筋的长度不足;
7、构造柱上、下端加密箍没有设置。
国家投资的大型项目都敢偷工减料,小的工程就不用说了,像隧道施工中少打锚杆,少喷混凝土或干脆不喷,地铁暗挖隧道施工时,为省钱,小导管不注浆,放大钢架间距,基坑支护土钉墙施工中不注浆注浆等等,真是太多了,不胜枚举呀?。?! 一般而言,工程的重点部位少有掺假的,越是不重要的部位越喜欢惨假。浇混凝土时加石头、安装钢筋时少那么几根,或干脆用稍小一点规格的钢筋替换。打锚杆时减少长度等。
现在的监理制度也很乱,象高速公路的边坡挂网喷锚就有很多猫腻,锚杆设计有6.7米但施工时只打进1.2米了事,还有就是片石混凝土本来片石规定为25%,但施工时趁机就会放到75% ...
由于业主开的单价太低,施工时特别是一些隐蔽工程就很放肆:基坑开挖不到位(测标高时塔尺移动),浆砌空洞多("搭房子", 如果是筏板基础,上面有钢筋网,想放毛石还是挺困难的。
很多施工现在打桩数量一般达不到设计要求,但是打桩记录一般都超深,是一种最常见的现象,还有就是栏板,小构件所用的钢筋都比设计要小;砼、砂浆的标号不够! 打桩的风险不能随便冒的,知道补强的费用吗,是打一根桩的10倍,何苦呢?
装饰公司是这样偷工减料欺骗业主的:
1、贴大理石时,选用的石材是国内的,欺骗业主说是国外的,石材厚度比设计要薄1~5mm,可以省掉50~200元/平米的材料费。
2、隐蔽工程偷工减料。选用较次的材料充数。
还有一个经典的明的偷工减料,规范允许偏差偷工减料法,利用规范允许的负误差,基本在所有的材料上都可以偷工减料的,钢筋断,混凝土截面尺寸小…………不知道大家注意没有。
我原来亲眼见到过一个施工单位趁甲方和监理不注意的时候往阀板基础中扔大块毛石,这样可以节省很多混凝土。大体积混凝土抛毛石是很正常的事情,为了减少水泥用量,降低水化热,避免出现温度裂缝。有些监理外行,说这样不行,其实是可以的,只是对毛石的体积、数量有要求。
另外,一般过去的建筑业有一句老话:少动脑筋,多放钢筋。如果是国有企业,技术人员不会为这点东西去省钱的,因为犯不着;省下的钱不是自己的,出了问题,责任是自己的。有那么傻的人?而私营企业,现在一般也不会这样了,这都是前几年,刚刚开始的做法。上次审核,在##一家私营建筑施工企业,老板说,我情愿一方混凝土多加几十公斤水泥,也要保证回弹时一次通过,否则第2次回弹,好处费都要2000元,可以买5吨水泥了。
现在做施工,在原来比较乱的地方,政府的检查逐步严格,可以在减少责任的同时,增加收费项目,何乐而不为呢。所以一般都不是这样减少成本,收效不大,风险却增大了。
现在一般减少费用的方法,比较有效的是在价格总包的情况下,通过优化设计,直接降低造价?;褂芯褪怯τ闷诨醯脑?,在材料价格上涨时签合同,下降时买材料,这和最近的情况比较相似,都是要预测水平很高的老板才能做到。
所以这个问题的提出,10年前,就是很好的话题,现在嘛。
我单位在施工隧道仰拱时掺片石最多,其实那段里程是不用做仰拱的,设计单位太保守,要求做仰拱,白白让我们赚了不少银子。我们的奖金就是这么来的
我单位施工隧道,出的喳在施工合同上没有写明怎么用,如果拉出去倒,要出车钱,又要出租地费,怎么办?看看你们有什么好意见?弄一套碎石设备来生产碎石,然后用碎石打混凝土。不过碎石要先做混凝土配合比试验。是啊,生产碎石可以减轻负担,特别是在去年建材涨价的时候。不过碎石够用了,我们就卖碎石?;故窍涣说幕?,卖石头,也就是塘渣,55元/车。再不卖泥土,也很贵哦。
觉得在建筑工程中,偷工减料最多的还是在基础,一般的垫层很少有十公分的,两边土挖深的,看起来有十公分,当中有五公分就不错了,上部结构其实你想偷也难,现在不比十年前,管理严多了。
对偷工减料的我见得多了,先说说我上次在一私营者承包的工地上看到的,现浇板在浇捣砼时,有专人负责望风,然后老板组织两个民工把部分楼板钢筋拆下,一切干的神不知鬼不觉,当然老板也是个内行,知道设计保守,大梁、阳台负筋他是不敢动的。当时还在楼板厚度上动脑筋,往往在支楼板底模时台高一公分,这样可以省下不少砼呢,不过搞现场施工的都知道现浇楼板内预埋管线太多,相互交错,有时候要节省砼还真难。
我看到最厉害的偷工减料是在打桩上,30米的C25砼灌注桩下面10米竟然灌碎石,再上来10米用C10砼,到最上面两米才用C25,动测的老兄看着动测波形看不懂了,最后钻芯取样才真相大白。
又要测钢筋的间距,板厚,还要回弹,万一一项不符合要求把偷回来的钱填回去还不一定够呢何苦哦,还有啊假如都是按规范做那不死悄悄咯,每个人都知道资料是假的,但还是都要要,呵呵,搞不懂
我见过抗滑桩的施工弊端,本来设计二十几米的桩他们挖孔的时候就不挖够,然后浇注的时候更差劲了,设计是C25的砼能达到C20就算善良了,而且还在里面加片石 路基填方也是一个偷工减料的地方,在大填方下部一般都是特大石头密集的地方,而且碾压变数太少,只有在最顶层才按标准粒径填筑
其实,施工单位偷工减料也没办法。象我们这边投标基本上根据预算还要下浮15%~20%,想想,还由多少利润。所以,在施工中要提高管理水平外,只好偷工减料了。
1、加密区不到位,基本上要少一个箍金
2、片石厚度、碎石厚度、垫层厚度基本只有一半,
3、回填土不按规定夯实
4、围胡结构中,如果用木桩的话,基本上半径要小很多,而且长度不沟
5、砌砖墙的时候,外墙处不用满刀灰,拉结筋不到位
6、构造柱的处灰浆舌头没清理干净
…………………………
还有n多,反正每个工序都有很多,呵呵,因为都按规范的话,施工单位要喝西北风了
很多都争一眼闭一眼的
 在砼偷料里,板厚因为要测试了,所以基本上都保证在规范内,不过少了0.5cm是一定了,梁宽基本上也要小个0.5~0.7cm左右,这个在模板安装的时候都可以测的
我看了几个帖子都有加密区箍筋不到位,我认为,这实际上要规责任于施工现场的管理人员,这个部位本来施工起来就有一定的难度你管理的不到位,他这么难加箍筋当然就不加了,有时候工程负责人都不知道。我这便是这样做的:梁钢筋底筋放好,就把箍筋套上等梁面筋放好扎好一后再一起往下放,最多漏掉几把扎铁丝。
工程上如遇有大体积混凝土设计及施工规范是允许抛石块的,这对混凝土是有利的有助于减少水化热,可预防混凝土产生裂缝。
对于偷工减料,可能灌注桩及深层搅拌桩是最会偷了,下面通常放很少水泥。
才发现这个贴子,看了一遍大家的留言,觉得主要是集中在混凝土中掺片石和桩基施工瞒天过海这两方面。其实在大体积混凝土施工中片石混凝土是常用的只要不违背有关规范要求就行;对于桩基础施工作手脚我个人认为是不明智的,因为那会对工程留下隐患,如果是楼房交工使用以后发生事故将祸及许多无辜的人。就算你当时通过各种手段过了关,有事你还是不可逃脱惩罚的。
 看了所有的帖子,几乎都在讨论钢筋和大体积混凝土的问题。施工中的偷工减料很多,最常见的是回填土的偷工,几米深的肥槽,用推土机直接推进肥槽,三七灰土的配比当成儿戏,白天不能干,晚上偷着回填?!?br /> 以上各位主要讨论主体施工时的偷工减料,对于我们来说,在结构施工一般不干这种事;针对结构施工阶段主要材料,常用手法为:
1、钢筋:加大间距,减小规格,我们这设计保险系数比较大。
2、混凝土:头几车商品混凝土按照设计强度等级,后来的混凝土就难说了。
3、木材、模板及支撑体系:加快材料周转,在顶板施工提前拆除模板。
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沙发
 楼主| 发表于 2013-6-11 17:16 | 只看该作者

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装修阶段常用手法有
1、做甲方、设计工作,提高装修材料档次,相应提高价格。
2、对于业主确认价材料,强迫各家分包抬高报价,总包从中吃材料价差。
以上为施工单位常用做法,谈不上偷工减料!
特别是灌注桩,设计强度C30,不偷是傻瓜,底下C10中间C20上部C30就可以了,钢筋笼短一截没事的
我是刚出来的,目前知道的就是在钢材上做文章了。很多是挂牌钢筋(随便用一根铁丝绑的好牌子的钢材) 从试验报告看比较*近临界点。不过20以上的主筋假的还是少,一般是圆钢多。
那个工程不偷工减料,方法多了.做地坪砂石垫高点,15cm浇个7-8cm.混凝土配合比监理在与不在两个样.地基浇少点,土一迈啥都看不到.
总的看来在桥梁上,最容易偷工减料的地方就是桥台和桩基了,桥台上片石量不好控制稍不注意就会上一半,而桩基也是隐蔽工程容易麻痹.
水泥,碎石,钢筋等都是偷工减料的对象,擅改配合比、配筋、等等都可达到“效果”。但现代的施工来说还变换着,让人捉摸不透。
方法是好多,比如说前几天做了个房。儿童房和主卧应该是要有格音的,但是我们公司只用了一个柜子格开,在效果图上看不出来,就下了合同,这就是省钱了。但是我向老板提出了这个问题,老板说合同定了,做为设计师只能听他的了,。。。
1、和现场监理人员,在不重要的部位降低水泥标号。
2、在合格材料中夹杂不合格材料。
最易偷工减料的部位:桩基础 垫层(片石、素砼) 砼标号(即自拌的情况下) 内外墙抹灰工程 外墙涂料 乳胶漆(少刷一两遍) 楼地面工程 屋面防水等等。
还有几点上面的朋友都还没有提及
1.基础垫层经常没有达到标高,就是开挖土方的时候没有挖深,所以建筑混凝土的时候就可以少好多的方量,这里可以节省很多,也就是偷很多的料了;
2.楼层高度没有达到要求,主要是偷砼;
3.楼板厚度没有达到要求,虽然现在有检测,但是在检测的时候质量监督站都是要求施工单位自己先钻孔,那施工单位就可以在这里做假了,薄了就添一点,厚了就凿一点,所以在检测的时候都没有出现楼板厚度偏差的问题。
4.材料方面也可以做假,用好的材料去检测,实际用的是次货。外观根本看不出来的。
在浇地面的时候,设计上明明是碎石垫层,他却拉来建筑垃圾当垫层,碎石现在60元钱1吨,而建筑垃圾每吨只有10-20元。
金刚砂地面明明是5mm 厚的,他却只做了2-3mm甚至更薄,以至于地面不到半年就露地了。
外墙漆应用广泛,成本30-40元/KG,高层建筑的外墙漆不按产品说明比例稀释,并少刷一两遍,导致漆膜厚度不够,因高度原因,一般监理不到位。
如果设计图纸没有指明采用毛石混凝土,而施工方在混凝土中抛入大量的毛石那是十足的偷料行为!大家说是吗?
这要看施工现场实际情况而定,如果混凝土浇捣的量非常大,施工时天气非常炎热,为了降低混凝土水化热,施工单位根据实际情况制定现场浇捣混凝土施工组织设计,并经监理单位审批确认,是不算偷工减料的。
我在做检测的过程中见到好多建筑物都是由于施工只质量不过关造成的,比如:在扶壁式挡墙中,毕板原设计为400MM的,实际只有200MM:还有混泥土中的卵石直径,粗的达到180毫米,这样的遇到大雨就塌了!
2002版的新设计规范上含钢量比旧规范普通增加了20%以上,我见到我们有一个工程一根4.5米跨度的梁用的箍筋居然是直径14的,用得着这么大吗?设计单位不管成本,反正也不是他出钱。一根450×450的柱子用了12根筋,以前最多8根,都是按级限理论来设计的。我不知道现在是不是经济发达了,钱找不到地方花费了。作为建设单位,我看着一个个工程多用了几十吨钢材,真是心痛啊。
 我想大家都懂点结构吧,其实在2002版规范前设计上就已经够保险的了,拿钢材强度取值来讲吧,二级钢取设计强度210MPA,实际抗拉强度都能达到260;三级钢取设计抗拉强度310MPA,但通常达到360-370MPA没问题,荷载上,恒载1.2的系数,活载1.4的系数,砼折减系数0.8,配合比上也保险。
 如果照规范来施工,是绝对安全,减一点也没什么问题。
 但是我想说,在主体结构上各位最好不要在钢筋上去动脑筋,损失一根钢筋对受力的影响是巨大的,如果你没有谱的话,最好不要去动钢筋,我们这里的施工单位很少去偷钢筋的,基本上都是偷水泥。通常C20的砼按C13来配,没什么问题,装饰工程抹灰上砂浆配合比低一点,水泥少放一点,只要做工上过硬,不起砂,验收时外观好看也就过去了。一般来讲,一个5000平方米以上的工程有的施工单位能偷出1000吨水泥出来。1000吨水泥多少钱?大家算算就知道了,不是一笔小数目。
我们一个工地,C25混凝土可以到40Mpa左右,让他们降低一点,没有敢冒险,国有企业就是这样,省的不是自己的。
我说两句.我是刚进入工地才两年.我看见的这样事可不少..我们这地震裂度是6度..一个四个单元的小民宅..有二十八个构造柱是假的..平是砌砖时插着.浇砼时用塔吊提出来..当然是背着监理.七层下来还佘下二十八个钢筋笼子.
那不有病吗?这28个笼子在其他地方也用不了,你余下4个笼子才是划算的。
我见过在道路铺设底基层时,不按照要求的配级,施工单位采用远远大于设计的级配,从而节省了混凝土。
这是一位网友的话:
第 3 楼:
我个人觉得,现在甲方或监理单位对偷工减料特别敏感,特别注意,有点没做好的,大帽子就扣下去“偷工减料”,看问题眼睛只盯着:这里居然少了一个箍筋,那里锚固长度少了2CM,给我重新干。
我原来是干施工的,我绝对不会说,施工没有偷工减料,这样说不对。在做工程的过程中,一般工程特别是主体阶段(我指的不是那种修修补补,小打小闹的),大家主要做的思想,第一,就是基于,快速`简便`常规,另外加上管理上,工人熟练程度上的差异,所以在这种实际操作过程,有出现这种那种的误差或者也叫做错误,这种错误有可能造成材料节省,也有可能造成材料增加(材料节省的可能性会更大些),当然若是省了,大家就把它称为“偷工减料”,若是多了,则叫做管理无方,活该。
第二,现在的管理部门太多了,甲方,监理,质检站,安检站,建设局,规划局,城监大队等,另外大检查,中检查,小检查,数不胜数,谁吃了熊心豹子胆,敢偷工减料,
第三,从实际的例子来看,一些获得大奖的工程的材料用量是怎样的呢(这里指讨论偷工减料),我可以肯定的告诉大家,主要材料的用量大部分都会超,并不是说他们爱超,他们吧不得没超,只要符合规范,没有必要超嘛。
第四,若是要偷工减料,象楼主所说的,这里省一个箍筋,那里省一个箍筋,那才省多少钱哪,我算一下给你听,一吨钢筋按3500元,箍筋设为通常的8MM,一米为1.38元,一个梁的箍筋按1.8M,一个箍筋才2.48元,每道梁少二个箍筋假设每层50道梁,那么一层共省了248元,这点钱够不够打点管理部门,使他们不去指出惊人的偷工减料。
网上在线的大部分人可能属于管理部门或设计部门(施工单位的人没有时间上网,老板也不会让他们这么悠闲的),你们在未检查之前,脑袋的意识首先想的就是他们如何偷工减料,我得好好检查一下。
当然我并不是说他们不偷工减料,特别是在装修阶段,这阶段相对来讲,管理部门更没什么管,而且重要性比主体降低,所以偷的会多一点。
板凳
发表于 2013-6-12 09:48 | 只看该作者

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看了,自己有底了,这样都可以使用了
地板
发表于 2015-8-20 14:07 | 只看该作者

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一如既往的顶顶顶顶!
5
发表于 2017-1-6 13:31 | 只看该作者

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嗨,中国就这样。不好管
6
发表于 2017-7-6 17:44 | 只看该作者

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先收藏 慢慢看
7
发表于 2017-9-8 10:46 | 只看该作者

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8
发表于 2017-10-18 17:52 | 只看该作者

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感谢楼主伟大、无私、博爱、充满战略眼光的分享,永远你支持你。
9
发表于 2018-4-24 12:35 | 只看该作者

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